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algo sobre el viento...
Publicado: 25 Dic 2005, 23:56
por jose
Sobre un viento fuerte, intenso; incluso desagradable...
Gélido viento,
la protesta de ramas
quiebra la noche.
Me faltará mucho por caminar...
Publicado: 26 Dic 2005, 15:11
por fanega
La verdad es que a mi me faltará mucho por caminar en esos caminos de la contemplación... o que la universidad me menguó esa capacidad con tanta hipertrofia analítica... 
En otra lista, compartieron una entrevista a Francisco Rubia hace pocos días, que me hizo conexión con lo que dicen Barlo y Grego... intento resumirlo acá... disculpen lo largo...
Francisco Rubia, es un neurobiólogo, catedrático de la Universidad Complutense, que fue entrevistado por Víctor Amela en julio del 2003 para “La Contra de la Vanguardia”… Recojo algunas de las ideas que expone: Toda experiencia espiritual, incluso el éxtasis místico, tiene base cerebral. Hay estructuras concretas del hemisferio derecho de nuestro cerebro directamente implicadas en ese estado. Es una capacidad universal, ciertamente, pero hay cerebros más lábiles, más proclives que otros a entrar en ese estado de éxtasis, que es una experiencia (transitoria) de disolución de la dualidad Yo-Naturaleza (o sea, desaparece tu ego, fundido en uno con el todo) y de suspensión del flujo del tiempo. Se siente que uno es infinito y eterno. Que todo encaja, todo se ilumina, todo está bien. Es un arrobo que han descrito muchas personas: poetas, artistas, eremitas, santos, herejes, visionarios, místicos célebres... Los formados en culturas con Dios, relatan que han conectado con Él. Pero si eso lo vive un budista (el budismo carece de Dios), le hablará de "iluminación".
En esa experiencia, se ha estimulado el lóbulo temporal derecho (más visuo-espacial, y de emociones, afectos...) y se suspende la actividad del lóbulo parietal izquierdo (el lógico-matemático, analítico, que capta la dualidad, las antinomias como arriba-abajo, antes-después...). El arrobo místico altera nuestra percepción cotidiana de espacio y tiempo. Quizá espacio y tiempo sean las gafas con que el cerebro mira la realidad. ¡Un filtro construido por el cerebro! Quizá el cerebro nos restrinja lo real, cosa útil para sobrevivir como especie. Y, en el éxtasis místico, ¡el cerebro se quita un ratito esas gafas, ese filtro!
En ese éxtasis, podemos percibir una luz blanca, sensación de viajar en el espacio, de que estás volando, levitando...
¡La gente que "ve" diferente es la que mueve el mundo! El éxtasis místico no es una patología: es una función más del cerebro, igual que tiene la otra, la analítica. Quienes la viven sienten que esa vivencia es más "real" que la gris realidad cotidiana. Y eso les insufla tal convicción, tal entusiasmo.., ¡que se entiende que convenzan a los demás y que lleguen a fundar religiones!
Los éxtasis místicos existen desde que existe el ser humano. Desde los chamanes prehistóricos. ¡Es una actividad del sistema límbico de nuestro cerebro! El ser humano es religioso por naturaleza... La sensación de trascendencia, de unicidad, va con nosotros. Por eso todo intento de extirpar la espiritualidad... ¡fracasará! El ateismo es una opción cultural. El psicólogo Michael Persinger estimuló electromagnéticamente el lóbulo temporal derecho de mil personas: unos dijeron sentir la presencia de Jesús o la Virgen, otros de Elías, Mahoma, el Espíritu del Cielo..., según su trasfondo cultural. Y había ateos y agnósticos... ¡que hablaron de abducción por alienígenas..!
A lo largo de los siglos se han empleado diversas técnicas para provocar un estado de éxtasis místico y ver a Dios…: danzas, músicas, ejercicios respiratorios, rezos, posturas, ayuno y castidad, aislamiento, ciertas drogas... Pero puede declararse espontáneamente, o por un "shock" emocional. La edad más favorable es entre los 30 y 35 años. Y los pueblos ágrafos, arcaicos, eran más proclives a ese estado: usaban más el sistema límbico del cerebro (hipocampo, amígdala), lo que facilita la conciencia no-egoica, y, así, sentirse animal o roca o árbol... Nosotros usamos más el cerebro binario, que separa e individua las cosas: yo, el mundo, esto, aquello...
De nuevo disculpen el rollo... pero me pareció interesante compartirlo...
Publicado: 26 Dic 2005, 17:42
por Gio
guau, que foro!
que sí, apoyo la iniciativa de crear un foro expecialmente para este tipo
de discuciónes... me gustan, y para decir algo me voy por el lado de la
física

, la "dualidad onda-partícula" algo dice con respecto a que las
cosas son "masa palpable" pero también "escencia vibratoria"... entonces
como son (somos) las 2 cosas al mismo tiempo, todas las teorías
pueden "resultar" en lo mismo... la del interser, la neurobiológica, la zen,
la cristiana, la atea... etc digo "resultar" para decir que quizá apuntan a lo
mismo... pero ocupando distintas palabras y distintos caminos
pero creo que no es necesario crear un foro especial para los clásicos,
pues como lo estoy viendo, nuestro amigo Fanega los comparte con
nosotros (todos lo podríamos hacer) dentro del conexto de los distintos
temas...
Publicado: 27 Dic 2005, 01:15
por Barlo
Que bueno, Grego, fanega y gio, por vuestras aportaciones. Está bien que de cuando en cuando se planteen cuestiones de este tipo, aunque a veces, solo a veces, parezcan estar algo alejadas de la actividad del haiku. Bueno, pero tampoco escribe uno todos los días sobre estas cosas. Y lo que se aprecia aquí es que parece gustarnos a todos un poco.
Yo tengo un libro ya viejo que lamento no haber leído todavía (y eso que reposa en mi estantería) que se titula El Tao de la física, de Fritjof Capra y cuyo subtítulo, digamos, dice que es una exploración de los paralelos entre la física moderna y el misticismo Oriental. Para quien pueda interesarle la editorial es LUIS CÁRCAMO, editor; editado en lengua española en 1984. La edición original data de 1975, su título en inglés es The Tao of Physics. Por lo que he ojeado, trata en gran parte del tema onda/partícula mencionado por gio, pero también de otros campos de la ciencia. El tal Fritjof Capra es físico y filósofo. Ya puestos, voy a copiaros lo que dice en su contraportada para quienes no cocozcan el libro en cuestión, permitidme:
"El Tao de la física explora las fascinantes correspondencias entre las teorías de la física atómica y subatómica y las tradiciones místicas del Este.
F.C. eminente científico y estudiante de Tai Chi, describe la naturaleza de estas visiones del mundo aparentemente opuestas: la "realidad" de los Vedas hindúes y el I Ching de Confucio, de los profesores taoistas y de Zen. El pone a nuestro alcance el lenguaje de la física y nos adentra en un viaje fabuloso a través del universo de los átomos y el mundo de la sabiduría oriental. Mide con vara rasa nuestra representación fragmentaria y mecánica del mundo. El universo se hace entonces un todo coherente y armonioso.
El Tao de la física es un testimonio único de la contínua danza cósmica que, para los místicos y físicos igualmente, sustenta la base de toda existencia. [...]
Salud
Publicado: 27 Dic 2005, 16:34
por Gio
"LXIX (XXV)
Hay una cosa confusamente formada,
anterior al cielo y a la tierra.
¡Sin sonido, sin forma!
de nada depende y permanece inalterada,
se la puede considerar el origen del mundo.
Yo no conozco su nombre,
la denomino dao (tao).
Forzado a darle otro nombre la llamaría lo grande. (...)"
extraído de:
http://www.taijiquan.info/Dao/index.htm
...por allí hablaba que el zen y el haiku tienen en común el tao,
la pre-realidad que leí en un libro de un loco americano...
Un viento frío...
Publicado: 30 Dic 2005, 10:05
por fanega
Jejee..
Dejando un poco todo este metalenguaje nuestro sobre el haiku, coloco un par de estos días con los fríos vientos de mi cordillera de la costa...
Contra mi espalda
este viento frío.
Noche sin luna.
Por la subida
bajo el intenso sol
un viento frío.
Paz y Bien...
Publicado: 31 Dic 2005, 03:03
por miraalsur
En sus cabellos
un aleteo de viento,
sal en los labios.
Feliz Año para todos Isabel
Publicado: 31 Dic 2005, 11:47
por Barlo
Hola Isabel, bienvenida a paseos.net, me alegra verte por aquí también.
Este tú haiku del viento me parece estupendo; no voy a decir lo mismo sobre el haiku del tren (aunque solo en parte, solo el primer verso), porque como diría el amigo momiji, ¿dónde se han visto "trenes heridos"?, en todo caso se deduce perfectamente que te refieres a trenes cargados de personas heridas por acciones bélicas, etc., pero dicho de ese modo como que no... Espero que el amigo momiji no se moleste por emularle como criticón
Lo dicho, Isabel, bienvenida y a trabajar por el haiku,
Para dar que hablar, también voy a subir uno sobre el viento, aunque éste sea más bien un terceto,
el viento pasa,
raya la transparencia
de verdes hojas
Saludos y gracias por tus deseos de año nuevo
Publicado: 31 Dic 2005, 12:00
por Barlo
Disculpa, Isabel, lo de trenes "llenos de heridos" referidos al 11M, solo cabe entenderlo por quienes supieron de ello directamente, el pueblo de Madrid, pero desde fuera, también podría ser lo que comento: cualquier ciudad en tiempos de guerra, (aunque puestos a decirlo... también cualquier ciudad del mundo brutalmente agredida por descerebrados). El dolor, el recuerdo amargo, parece que regrese en esos trenes, ya lo creo.
Saludos
Publicado: 31 Dic 2005, 12:49
por momiji
Hola Isabel, Barlo,
Tranquilo Barlo, "criticón" es un título honorífica que va de un participante a otro de este foro jajaja Eso sí, siempre crítica construcitiva como bien me dijo Hanami.
Los trágicos trenes de marzo aún me resultan demasiado dolorosos para escribir nada. Una de las cosas que mas me impactó fue todos aquellos móviles sonando sin que ya nadie pudiera contestar. Aún me dan escalofríos.
Me gusta mucho el haiku de Isabel. Yo tengo uno bastante parecido, bueno dos.
brisa marina
mueve las hojas nuevas
también sus canas
hasta el ocaso
contemplando las olas,
sal en los labios
Pues a mí me gusta tu terceto Barlo.

Publicado: 31 Dic 2005, 13:36
por Barlo
Grego: creo que ya he activado lo del boletín.
momiji, qué tal?: no te importe en absoluto tu noble condición de crítico, entre otras razones porque lo haces muy bien, casi tan bien como los haikus que compones, del que ya sabes que soy un sincero y fiel admirador. En su ritmo se delata al músico que escondes; un don para quien hace poesía.
"brisa marina
mueve las hojas nuevas
también sus canas "
"hasta el ocaso
contemplando las olas,
sal en los labios "
No requieren comentarios: todo está en ellos expresado. Uno vive en la costa mediterránea y me llegan raudos tus dos magníficos momentos.
Publicado: 31 Dic 2005, 18:50
por Gio
miraalsur escribió:En sus cabellos
un aleteo de viento,
sal en los labios.
Feliz Año para todos Isabel
me gusta!!
y también los de Momiji-san, por supuesto...
Publicado: 31 Dic 2005, 20:26
por Sandra
Viento de marzo
llevándoselo todo,
hasta el verano.
Viento otoñal,
transformando en cometas
todas las hojas.
¡Por fin el viento!
Asoman por las nubes
rayos de sol.
Publicado: 03 Ene 2006, 20:55
por Barlo
grego escribió:Estoy de acuerdo con vosotros, Barlo y Momiji.
Hace poco escribí esto, que va en la línea de lo que expone Barlo:
"Contemplar es la clave, o más bien, dejar que el Ser contemple a través nuestra. Entonces el pensamiento se para, la razón no juzga, la conciencia es plena. El silencio se hace presencia interior. La quietud se desparrama por dentro. El yo se funde en el momento presente.
Este contemplar puede suceder en el interior o en el exterior. Contemplar el interior es sentir la presencia dentro de nosotros. Entonces se observan los pensamientos, las emociones, estados de ánimo, deseos, etc. sin hacer un juicio de valor, desde una conciencia profunda que lo integra todo.
Contemplar el exterior es ver las nubes, los árboles, oír los trinos de los pájaros, apreciar la frescura del agua, sintiendo la presencia que hay en todo esto. Sentir que tú estás fundido de alguna manera con eso. Y sentir en todo ello una conciencia que es de la misma naturaleza que tu conciencia. Aunque cuando se vive la contemplación no hay exterior ni interior; lo que vives es unión, fusión de todo, conciencia de unidad…, exterior e interior es lo mismo.
No hay pasado ni futuro, sólo este momento presente.
Dedicar espacios del día a vivir esto puede ser el camino de la felicidad."
Viendo algunos hilos de mensajes no sé si habría que crear dos foros nuevos:
- Haikus clásicos y comentarios (por lo que está haciendo Fanega)
- Diálogos sobre haiku (o algo así) que estaría relacionado con lo que ha expuesto Barlo y yo mismo (y sobre otros temas).
Buen trabajo, Grego:
Me faltó decir que no solo es un camino hacia la felicidad (que es mucho decir) sino muy terapéutico para el cerebro además de la psique, como afirman algunos sabios que en el mundo han sido. Y algunos de nuestros científicos atestiguan, como David Bohm, Capra, M. Ferguson, K. Pribam, entre otros muchos.
Salud!!
"Dedicar espacios del día a vivir esto puede ser el camino de la felicidad."
Publicado: 04 Ene 2006, 15:03
por momiji
Vaya Barlo, no había visto los "piropos" que me sueltas, me voy a poner colorado
La verdad es que es un placer que haijines como tú opinen así de mis poemillas. Incluso tengo la tentación de permitir que mi ego se infle por un rato :)
Saludos.